Коммунальные платежи

[АрЛи]

Соседи, так что в итоге с оплатой за отопление по индивидуальным счетчикам? Прошел первый отопительный сезон, неужели до сих пор не набралось 50 % установленных счетчиков или не выгодно оплачивать собственное потребленное тепло

а что за тема с 50% счетчиков? По идеологии УК, если хотя бы 1 счетчика нет (или не предусмотрено проектом), то формулы Правительства РФ не применимы. Или я что-то пропустил? Счетчик у меня на полке пылится, пока не ставлю - боюсь скрутят (все-таки 280 евро, в полностью нежилом тамбуре )
Вот фрагмент переписки с Дмитрием
Вопрос: Все готово к установке теплосчетчика, какие у нас перспективы с индивидуальным учетом тепла, или пока не вводить его в эксплуатацию? Мы не живем, поэтому было бы выгодно поджать батареи и платить минимальную сумму на поддержание +5..+10.
Ответ: Артём, перспективы по поводу ИПУТЭ печальны. Пока что решения от Правительства РФ нет.

[Алексей]

Мне кажется пока дом не заселен полностью, не проданы всякие инвестиционные квартиры переход на оплату по счетчикам будет не выгоден проживающим в доме.

[irina]

почему не выгодно, например, по воде очень выгодно, сколько лично я потратила воды - столько кубов оплачиваю. Точно так и с теплом кто-то хочет жару, а кто-то ворует - каждый должен платить только за свое потребление.

[АрЛи]

почему не выгодно, например, по воде очень выгодно, сколько лично я потратила воды - столько кубов оплачиваю. Точно так и с теплом кто-то хочет жару, а кто-то ворует - каждый должен платить только за свое потребление.

Алексей отчасти прав. Тепловая энергия, в отличие от воды, даже если учитывается по личному счетчику, потребляется не только в той квартире, где идет учет. Если каждый литр воды, прошедший через Ваш счетчик, приносит пользу Вам (питье/мытье и т.д), то каждая килокалория греет немножко Вас, а потом ваших соседей снизу, сбоку, сверху. И греет тем больше, чем экономнее ваши соседи: если они полностью перекроют себе отопление и будут вообще платить 0 р, то все оплаченное Вами тепло пойдет на нагрев общих с такими соседями стен. Так что у Вас будет холодно, а расходы возрастут.
У меня всю зиму на кухне был дубак, поскольку владелец смежной квартиры не живет, коллектор у него закрыт. Он платил бы 0, а я выжимал бы все из своих батарей обогревая себя "и того парня".
Словом, аналогия с электричеством и водой не очень корректна, теплоэнергия - она не только ваша. Через стены ее будут "подворовывать" и неживущие соседи, которым хватит и +5, чтобы штукатурка не отвалилась.
а кто-то ворует - каждый должен платить только за свое потребление так пока они не живут, они и воровать не будут. Кого обогревать-то, раз не живет не кто?

[irina]

не знаю как так получается, но я ориентируюсь на цифры. Ранее на форуме приводились данные, что по индивидуальному счетчику оплата за отопление по факту в два раза меньше.

[i-andrey]

Мне кажется пока дом не заселен полностью, не проданы всякие инвестиционные квартиры переход на оплату по счетчикам будет не выгоден проживающим в доме.

"Кажется" - в данном случае не очень хороший термин, ИМХО.
Все собственники имеют возможность наблюдать по своим ИПУ и квитанциям разницу между оплаченным и потребленными объемами тепла. Результаты неоднократно выкладывались зимой на форуме, например, Alen-ом и мной.
У меня индивидуальное потребление на 30-35% меньше выставленных счетов (с учетом отопления мест общего пользования считаю плюс-минус нормальным). У Alen заметно меньше. На мое ИМХО (приблизительно прикидывал) - при нормальном отношению к теплу в помещениях общего пользования "разница между суммой ИПУ и ОДПУ" меньше 15%никак не составит - уж больно у нас площади общие не маленькие...
По "холодным инвестиционным" квартирам, которые не будут якобы платить... А на каком основании, если разница между показаниями счетчиков все равно раскидывается на всех пропорционально площади (формула 3.1 из 354ПП) на всех?
Кстати, я, как и многие, имел зимой соседнюю квартиру, у которой владелец (Ентц) отключил отопление. Пожаловался в управляющую и собственнику (как и другие собственники, например Paradox). Соседи (а в моем случае ФК) отопление на минимум включили, теплее стало.

[irina]

Сообщение Alen » 09 апр 2016, 18:56

Мдя.. По счетчику тепла на 480 р., в квитке 1600 р. Я не понимаю за что я плачу.
Народ, может все таки попробуем в очередной раз собрать собрание?

[i-andrey]

Ирина!
Ну, в случае с Андреем - было бы у него в квитке 480руб за ИПУ и 400-600 руб по разнице. Так что все не так печально.
А у меня было бы (при практически такой же площади) 1000 руб и те же 400-600 руб по разнице...И стимул довести до ума эти уродские окна "от ФК" (на которых сознательно сэкономил полтора года назад).
Не очень обрадовались бы только хозяева квартир с большой площадью внешних стен (и присоединенными балконами по 8 квадратов) - у них ИПУ было бы на ту же площадь рублей на 100-300 больше.

[Mrak]

У меня за отопление 35хх в месяц... то же не радует, но пока 100% не поставят счетчики..все это пустые разговоры. Только если продавить ФК, что бы они поставили, и додолбить соседей рядом живущих. Но это утопия.

[АрЛи]

По "холодным инвестиционным" квартирам, которые не будут якобы платить... А на каком основании, если разница между показаниями счетчиков все равно раскидывается на всех пропорционально площади (формула 3.1 из 354ПП) на всех?
Кстати, я, как и многие, имел зимой соседнюю квартиру, у которой владелец (Ентц) отключил отопление. Пожаловался в управляющую и собственнику (как и другие собственники, например Paradox). Соседи (а в моем случае ФК) отопление на минимум включили, теплее стало.

про формулу 3.1 верно, но эта составляющая вырастет для всех, в том числе и для "холодных инвестиционных" собственников. Только они, эти собственники, в итоге получат прибавку 1000 р к ОДН и экономию 35хх на ИП ( то есть выгоду 25хх за наш счет). А мы будем мерзнуть, просто получив прибавку 1000 к ОДН на радость холодных не-жильцов.
По поводу жалоб в УК: я тоже обратился, обещали исправить но не исправили. Придется к следующему отопительному сезону мне самому открыть вентили у соседей...

[Alen]

Сообщение Alen » 09 апр 2016, 18:56

Мдя.. По счетчику тепла на 480 р., в квитке 1600 р. Я не понимаю за что я плачу.
Народ, может все таки попробуем в очередной раз собрать собрание?

Соседи, повторюсь. Нужно собрание с решением о выборе способа расчета за отопление согласно законодательству РФ и закону об энергосбережении и об обязательном установке счетчиков, с поручением УК решить данный вопрос с принятием всех приборов в эксплуатацию до начала нового отопительного сезона 01.10.2016. Тогда уже можно будет применять какие то меры к тем кто не ставит, к УК, к ФК, к Ентцу и так далее.

Счетчики есть, монтаж по сути копеешный, было бы желание.

[Mrak]

БЛИН КАКИЕ 3хх рублей за горячую воду????? в УК совсем что ли. 142 р против 3хх. Так это зимой вообще за 15 000 выйдем. Проще реально бойлер ставить. Отключать нафиг горячку и греть себе бойлером, переведя на двух тарифную систему по электричеству.

[LSD]

http://spravzkh.ru/vestnik-zkh.html?id=36 вот интересная статейка

[АрЛи]

БЛИН КАКИЕ 3хх рублей за горячую воду????? в УК совсем что ли. 142 р против 3хх. Так это зимой вообще за 15 000 выйдем. Проще реально бойлер ставить. Отключать нафиг горячку и греть себе бойлером, переведя на двух тарифную систему по электричеству.

ух ты, правда
http://comfort365.ru/index.php/43-rakdi ... chuyu-vodu
Как я понял из разъяснений, воду льют 100 квартир, а греются ею, не потребляя воды ка таковой, 437 квартир.
Я пока не живу, перекрыл полотенцесушитель, чтобы не "грабить" соседей.

Mrak, вы правы, чем больше экономишь воду, тем больше удельный расход на ее подогрев и тем она дороже. Такой вот парадокс!

[vado]

По моему это бред какой-то. Есть установленный норматив оплаты, государством в лице местных властей установленный, откуда вообще взялось это нагревание? Воду греет котельная (которая кстати отключается на две недели скоро, и интересно за это время мы тоже будет за какой то непонятный нагрев платить?), при чем здесь УК? Вот хоть убей не могу разобраться в этих хитросплетениях. А кто должен следить за этим из надзорников - Жилинспекция? Куда писать? Пусть растолкуют, что можно, а что нельзя