ЖК «Красногорские ключи» г. Красногорск, Вокзальная, 17А (мкр.4)

Alen писал(а):Соседи, предлагалось внести в повестку подобный вопрос, причем Шестаков Д. отмел это предложение сразу же. Я вижу его формулировку, к примеру, таким образом: "Утвердить расчет платы за отопление по индивидуальным приборам учета тепловой энергии, установленным в помещениях. Расчет производить согласно формуле № N ПП РФ. Обязать управляющую организацию и собственников помещений осуществить ввод в эксплуатацию приборов учета до 01.01.2017. ЗА, ПРОТИВ, ВОЗДЕРЖАЛСЯ"
Однако, ввиду того, что повестка текущего собрания является и до того насыщенной, придется этот вопрос отложить либо до оперативного решения его волей УО, либо выносом в обязательном порядке в рамках следующего собрания.

а у собственников разве есть обязанность ИПУ установить? и что с общедомовыми помещениями? туда кто и что поставит и за чей счет?

akunamatata писал(а):

keti0055 писал(а):

akunamatata писал(а):
Так мне и выставляют не только моей квартире, а с учетом отопления мест общего пользования. Как и всем в этом доме.

И кстати, что будет с обогревом мест общего пользования, когда все помещения обзаведутся ИПУ?

Тогда о какой разнице вы пишете? Наверное, я не поняла вас. Места общего пользования будут включаться к оплате по определенной формуле.

На квадратный метр исходя из данных общедомового прибора по факту получается в 2016 году:
январь - 43,52 (ОДПУ - 617,363/28309,3 площадь*1995,73 руб тариф)
февраль -33,38
март - 30,74
апрель -17,34
Если посчитать квартиру 50 кв.м за полгода по факту : 50*43,52+50*33,38+50*30,74+50*17,34 =6 249 ( с мая не платим)
По нормативу : 50*29,95*6= 8 985
Разница: 2 736 - перерасчет будет в следующем году?

Вам не могут начислять по нормативу при наличии ОДПУ. Только по расходу за предыдущий год с последующей корректировкой раз в год.

Alen писал(а):Обязать управляющую организацию и собственников помещений осуществить ввод в эксплуатацию приборов учета тепла до ___________ (дату проставить для каждой квартиры - мы ведь утверждаем ТИПОВОЙ договор, который будет применяться для новых возникающих собственников и в будущем).

ИМХО, просто достаточно эту вот фразу внести в договор. Далее УК вынуждена будет вести учет по ИПУ как согласно разделу 4 договора, так и согласно ПП РФ. Тогда и нет смысла это вообще обсуждать на ОСС.

keti0055 писал(а):

akunamatata писал(а):

keti0055 писал(а): Тогда о какой разнице вы пишете? Наверное, я не поняла вас. Места общего пользования будут включаться к оплате по определенной формуле.

На квадратный метр исходя из данных общедомового прибора по факту получается в 2016 году:
январь - 43,52 (ОДПУ - 617,363/28309,3 площадь*1995,73 руб тариф)
февраль -33,38
март - 30,74
апрель -17,34
Если посчитать квартиру 50 кв.м за полгода по факту : 50*43,52+50*33,38+50*30,74+50*17,34 =6 249 ( с мая не платим)
По нормативу : 50*29,95*6= 8 985
Разница: 2 736 - перерасчет будет в следующем году?

Вам не могут начислять по нормативу при наличии ОДПУ. Только по расходу за предыдущий год с последующей корректировкой раз в год.

Допустим приходит новая УК завтра. Как она будет считать? При том, что до сегодняшнего момента расчет идет по факту и только в отопительный сезон.

akunamatata писал(а):а у собственников разве есть обязанность ИПУ установить? и что с общедомовыми помещениями? туда кто и что поставит и за чей счет?

Собственники, подписывая ДДУ с застройщиком, а после и акт приемки квартиры, подписались под тем, что ИПУ на все коммуникации УСТАНОВЛЕНЫ застройщиком. На это просто мало кто обращал внимание . По факту ФК не ставили сразу ИПУ на тепло, потому как их тырили все кому не лень, а они ведь дорогие. Поэтому выдавали на руки тем, кто ВНИМАТЕЛЬНО читал что он подписывает. Но сейчас готовы выдать тем, кто подписывал не глядя и ничего не требуя. Если же собственник прощелкал свой ИПУ, то он сам себе буратин. По документам у него все типа уже стоит.
Поэтому у собственника остается только обязанность ВВОДА В ЭКСПУАТАЦИЮ совместно с УК. То есть, обратиться в УК, чтобы те заактировали, опломбировали и сняли стартовые показания. Это же касается и коммерческих собственников.

А вот на счет МОП можно обязать УК доустановить и ввести в эксплуатацию ИПУ. Или считать ОДН как разницу в показаниях ОДПУ и суммы всех ИПУ.

akunamatata писал(а):Допустим приходит новая УК завтра. Как она будет считать? При том, что до сегодняшнего момента расчет идет по факту и только в отопительный сезон.

Она будет считать:
1. Как предписывает ПП РФ.
2. Как написано в договоре.
Вывод - считать по ИПУ. Потому как дом ОСНАЩЕН ими.

nemo_lynx писал(а): А вот на счет МОП можно обязать УК доустановить и ввести в эксплуатацию ИПУ.

возвращаемся к договору с УК?

nemo_lynx писал(а): Или считать ОДН как разницу в показаниях ОДПУ и суммы всех ИПУ.

Тогда опять все со счетчиками будут платить за тех, кто без счетчиков, да еще и с теплыми полами

akunamatata писал(а):

nemo_lynx писал(а): Или считать ОДН как разницу в показаниях ОДПУ и суммы всех ИПУ.

Тогда опять все со счетчиками будут платить за тех, кто без счетчиков, да еще и с теплыми полами

Вы либо не понимаете о чем речь, либо фантазируете.
1. У ФК есть акт передачи квартиры того же Сергея Н, где сказано, что ИПУ у него установлен.
2. У Сергея Н будет договор с УК, где у собственника есть обязанность ВВЕСТИ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ его ИПУ.
3. Так получилось, что Сергей Н - хитрован, он не стал ставить себе ИПУ (или специально снял его, или у него украли его и т.п.). ЭТО ЕГО ЛИЧНОЕ ПЕРСОНАЛЬНОЕ ГОРЕ. Он сам должен решить свою проблему. И УК на период, пока он разберется со своим горем будет считать его по нормативу. Летом, когда за окошком будет +30, а "хитрый" Сергей Н будет отстегивать по 3000р за норматив, возможно, он передумает и таки поставит себе ИПУ.

П.С. А теплые гидрополы, если они сделаны правильно (с нижним экраном, чтобы не греть потолок соседу снизу), не так уж и много берут тепла. Разве что хозяева в квартире желают жить в сауне . Запрет на гидрополы во многоэтажках связан прежде всего с риском затопления соседей снизу, а не с перерасходом тепла. Но у нас у всех ведь гидрополы. Разница только в длине труб.

nemo_lynx писал(а):

akunamatata писал(а):

nemo_lynx писал(а): Или считать ОДН как разницу в показаниях ОДПУ и суммы всех ИПУ.

Тогда опять все со счетчиками будут платить за тех, кто без счетчиков, да еще и с теплыми полами

Вы либо не понимаете о чем речь, либо фантазируете.
1. У ФК есть акт передачи квартиры того же Сергея Н, где сказано, что ИПУ у него установлен.
2. У Сергея Н будет договор с УК, где у собственника есть обязанность ВВЕСТИ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ его ИПУ.
3. Так получилось, что Сергей Н - хитрован, он не стал ставить себе ИПУ (или специально снял его, или у него украли его и т.п.). ЭТО ЕГО ЛИЧНОЕ ПЕРСОНАЛЬНОЕ ГОРЕ. Он сам должен решить свою проблему. И УК на период, пока он разберется со своим горем будет считать его по нормативу. Летом, когда за окошком будет +30, а "хитрый" Сергей Н будет отстегивать по 3000р за норматив, возможно, он передумает и таки поставит себе ИПУ.

П.С. А теплые гидрополы, если они сделаны правильно (с нижним экраном, чтобы не греть потолок соседу снизу), не так уж и много берут тепла. Разве что хозяева в квартире желают жить в сауне . Запрет на гидрополы во многоэтажках связан прежде всего с риском затопления соседей снизу, а не с перерасходом тепла. Но у нас у всех ведь гидрополы. Разница только в длине труб.

Я не фантазирую, а буквально трактую то, что вы написали.
В вашем предложении нет ни слова про норматив: из ОДПУ вычитаете суммы всех ОПУ, остальное ОДН.
Формулируйте корректнее, чтобы вас поняли, если конечно хотите, чтоб поняли.Фантазии присутствуют у вас в следующем посте, в части обязанностей, установки и проч. в договоре с УК.

Про полы дискутировать бесполезно. Почему-то остальные собственники, имеющие на руках такие же акты, не побежали их устанавливать.

В БС3, появился график уборки этажей понедельник/четверг, с подписью консьержа. В 19-07, еще не было. Но!!!! Первая отметка стоит с подписью аж, 14.11 -улыбнуло. Соседи как раз нагрязнили сегодня, вот завтра и проверим.
Если все заработает, то мы ждали этого почти 1,5 года. Как хочеться остаться жкс п, я уже и не против почти, но и уверен, что все это исчезнет, после переизбрания. Могу ошибаться.

akunamatata писал(а):

Alen писал(а):Соседи, предлагалось внести в повестку подобный вопрос, причем Шестаков Д. отмел это предложение сразу же. Я вижу его формулировку, к примеру, таким образом: "Утвердить расчет платы за отопление по индивидуальным приборам учета тепловой энергии, установленным в помещениях. Расчет производить согласно формуле № N ПП РФ. Обязать управляющую организацию и собственников помещений осуществить ввод в эксплуатацию приборов учета до 01.01.2017. ЗА, ПРОТИВ, ВОЗДЕРЖАЛСЯ"
Однако, ввиду того, что повестка текущего собрания является и до того насыщенной, придется этот вопрос отложить либо до оперативного решения его волей УО, либо выносом в обязательном порядке в рамках следующего собрания.

а у собственников разве есть обязанность ИПУ установить? и что с общедомовыми помещениями? туда кто и что поставит и за чей счет?

Определённого рода да, поскольку дом ими оснащён по закону об энергосбережении 261-ФЗ. Не забывайте про Финансконсалт, который собственно это все и должен был сделать.

Подскажите, в вашем доме ОДПУ отопления и ГВС раздельные или он один? Это очень важный момент при расчетах за эти услуги.

nemo_lynx писал(а):

Alen писал(а):Обязать управляющую организацию и собственников помещений осуществить ввод в эксплуатацию приборов учета тепла до ___________ (дату проставить для каждой квартиры - мы ведь утверждаем ТИПОВОЙ договор, который будет применяться для новых возникающих собственников и в будущем).

ИМХО, просто достаточно эту вот фразу внести в договор. Далее УК вынуждена будет вести учет по ИПУ как согласно разделу 4 договора, так и согласно ПП РФ. Тогда и нет смысла это вообще обсуждать на ОСС.

Александр, я бы так не рисковал, хотя что-то в этом есть упрощающее процесс, правда. Случай из текущей жизни о котором узнал буквально вчера: коллега живёт в новом доме в Люберцах, у них изначально у всех стоят такие же механические счётчики тепла данфос, как у нас (и застройщик и УК по словам вполне адекватные). И все было прекрасно, он платил за тепло 100 м трешки меньше, чем я за 50 м своей двушки в том году. И вот через 4 года (именно столько составляет межповерочный интервал) половине счетчиков в доме приходит кранты. И. управляющая компания теперь их заставляет всех платить по нормативам и практически восстанавливать приборы за свой счёт. Пока идёт разбор, экспертиза и версии разные. Одна из на мой взгляд которая имеет право на жизнь это действия самой УК, подача не совместимого с системой давления, отсутствие непосредственно или не корректная настройка ограничивающих редукторов, подача технической воды не надлежащего качества. Но. Закономерности пока не прослеживается, разные подъезды, этажи и так далее. Тогда что. Ждут выводов данфос, возможных рекламаций, но пока света не видно.
Теперь если вернуться к нашим вопросам, столь жёсткие условия договора в плане ИПУ для собственников могут оказаться печальными. Должны быть варианты для исключения подобных рисков.

keti0055 писал(а):Подскажите, в вашем доме ОДПУ отопления и ГВС раздельные или он один? Это очень важный момент при расчетах за эти услуги.

Насколько мне известно да. И на ГВС установлен был лишь в мае этого года текущей УК с целью увеличения цен на ГВС до космических величин.

Mrak писал(а):В БС3, появился график уборки этажей понедельник/четверг, с подписью консьержа. В 19-07, еще не было. Но!!!! Первая отметка стоит с подписью аж, 14.11 -улыбнуло. Соседи как раз нагрязнили сегодня, вот завтра и проверим.
Если все заработает, то мы ждали этого почти 1,5 года. Как хочеться остаться жкс п, я уже и не против почти, но и уверен, что все это исчезнет, после переизбрания. Могу ошибаться.

Gri, как вам график? ИМХО, туфта полная. Давно известный факт, что в большинстве туалетах по правилам хоть и висит график уборки каждые полчаса - все это фикция. Почему нет в графике уборки тамбуров? Наша консьержка утверждает, что их моют каждый вторник. Странно только почему только вторник, а не 2 раза в неделю, как по договору. Кстати вчера, был вторник и тамбур у нас грязный.

Илья не уверен, что случится. У меня камера домофона пишет на все движения перед тамбуром. В этом плане раз в месяц только наблюдаю как чучмек со шваброй открывает дверь 3 раза внутри помашет и убежит. Вся грязь по углам уборка составляет 10 секунд по времени от силы.