Страница 33 из 43
Re: Коммунальные платежи
Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 16:21
АрЛи
nemo_lynx писал(а):Чукча не читатель, чукча писатель?
Самый первый пост:
viewtopic.php?f=27&t=687
И вообще, всю тему там ВНИМАТЕЛЬНО почитайте пожалуйста. Замечания и дополнения приветствуются.
Шикарно!
Договор управления дом 17А.doc
(334 КБ)
15 скачиваний
Re: Коммунальные платежи
Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 16:29
nemo_lynx
Да, не сильно посещают наш форум. И даже если посещают, что читают далеко не все.
Специально, для тех кто в танке:
4.3. Размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг и рассчитывается по тарифам и в порядке, установленным уполномоченными государственными органами.
Еще вопросы будут по поводу начислений ТОЛЬКО по нормативу?
Re: Коммунальные платежи
Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 16:34
akunamatata
nemo_lynx писал(а):Чукча не читатель, чукча писатель?
Самый первый пост:
viewtopic.php?f=27&t=687
И вообще, всю тему там ВНИМАТЕЛЬНО почитайте пожалуйста. Замечания и дополнения приветствуются.
Это вы к чему?
Там лежит типовой договор от ТК (если файл не заменили).
Замечаний и дополнений была написана масса. ВНИМАТЕЛЬНО почитайте все ветки форума, раз уж сложно было по неоднократным просьбам создать отдельную тему для обсуждения договора.
Также прошу сообщить учтены ли конкретно мои замечания и дополнения и выложить версию с УЧЕТОМ правок и замечаний озвученных другими собственниками.
Re: Коммунальные платежи
Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 16:40
nemo_lynx
akunamatata писал(а):nemo_lynx писал(а):Чукча не читатель, чукча писатель?
Самый первый пост:
viewtopic.php?f=27&t=687
И вообще, всю тему там ВНИМАТЕЛЬНО почитайте пожалуйста. Замечания и дополнения приветствуются.
Это вы к чему?
Там лежит типовой договор от ТК (если файл не заменили).
Замечаний и дополнений была написана масса. ВНИМАТЕЛЬНО почитайте все ветки форума, раз уж сложно было по неоднократным просьбам создать отдельную тему для обсуждения договора.
Также прошу сообщить учтены ли конкретно мои замечания и дополнения и выложить версию с УЧЕТОМ правок и замечаний озвученных другими собственниками.
Не знаю, насколько там лежит типовой договор ТК. Я в нем нашел то, что волновало конкретно меня. На счет правок и каких-то действий по форуму, это к модераторам или к Paradox в личку.
Кстати, раз это типовой договор ТК, а в других домах они начисляют по нормативу, не приходило Вам в голову, что в этих домах банально нет ИПУ в теплоконтуре? Проектом не предусмотрены? Вертикально-стоячная система подачи теплоносителя, а не горизонтальная как у нас? А Вы уже и рады стараться суждение выносить - какая хитрая ТК, всех обсчитывает по нормативу...
Re: Коммунальные платежи
Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 16:40
Mrak
Пробежался по шахматке. Народу очень прилично было на форуме за последние 10 дней, вот только большинству или все равно или не хотят учасвовать в активном обсуждении.
Re: Коммунальные платежи
Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 16:42
АрЛи
nemo_lynx писал(а):Да, не сильно посещают наш форум. И даже если посещают, что читают далеко не все.
Специально, для тех кто в танке:
4.3. Размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг и рассчитывается по тарифам и в порядке, установленным уполномоченными государственными органами.
Еще вопросы будут по поводу начислений ТОЛЬКО по нормативу?
Да. Будут. См. приложение 3 (там коряво все пронумеровано в куче, ну да ладно). Таблица 3.2 Тарифы (цены) на коммунальные услуги, применяемые управляющей организацией. Тут все разъяснено. По показаниям приборов учета (при наличии) будут оплачиваться ГВС, ХВС, водоотведение и эл.энергия. При отсутствии - указанные виды коммунальных услуг будут учитываться почеловечно. И это совершенно справедливо. Нефиг жить без счетчиков. Что касается услуги отопления, то единица измерения одна! Гигокалория! Причем есть звездочка где указано, в каком месте гкал меряется.
nemo_lynx то что вы называете нормативом, измеряется в руб/м2. Либо руб/чел. С отоплением так не будет!
Re: Коммунальные платежи
Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 16:45
akunamatata
nemo_lynx писал(а):akunamatata писал(а):nemo_lynx писал(а):Чукча не читатель, чукча писатель?
Самый первый пост:
viewtopic.php?f=27&t=687
И вообще, всю тему там ВНИМАТЕЛЬНО почитайте пожалуйста. Замечания и дополнения приветствуются.
Это вы к чему?
Там лежит типовой договор от ТК (если файл не заменили).
Замечаний и дополнений была написана масса. ВНИМАТЕЛЬНО почитайте все ветки форума, раз уж сложно было по неоднократным просьбам создать отдельную тему для обсуждения договора.
Также прошу сообщить учтены ли конкретно мои замечания и дополнения и выложить версию с УЧЕТОМ правок и замечаний озвученных другими собственниками.
Не знаю, насколько там лежит типовой договор ТК. Я в нем нашел то, что волновало конкретно меня. На счет правок и каких-то действий по форуму, это к модераторам или к Paradox в личку.
Кстати, раз это типовой договор ТК, а в других домах они начисляют по нормативу, не приходило Вам в голову, что в этих домах банально нет ИПУ в теплоконтуре? Проектом не предусмотрены? Вертикально-стоячная система подачи теплоносителя, а не горизонтальная как у нас? А Вы уже и рады стараться суждение выносить - какая хитрая ТК, всех обсчитывает по нормативу...
я по своему дому сужу, куда пришла новая УК в прошлом году,где есть ИПУ и считают по нормативу, в МО как бы Правительство не разрешало переходить на помесячный расчет по факту потребления энергии домом, до особого распоряжения, чтобы не шокировать собственников.
Re: Коммунальные платежи
Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 16:51
АрЛи
друзья! Определимся с терминологией, так невозможно говорить. ИПУ (индивидуальный прибор учета) - в смысле ПОКВАРТИРНЫЙ или общедомовой?
Норматив - среднестатистиский размер платы за услугу в пересчета на 1 м площади или 1 проживающего человека
тариф - стоимость 1 калории, 1м воды, 1квт энергии.
Re: Коммунальные платежи
Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 16:56
Ozzy
Из проекта договора с ТК:
3.2. Тарифы (цены) на коммунальные услуги, применяемые управляющей организацией
№
п/п Наименование
коммунальной услуги Помещения,оборудованные приборами учета комм. ресурсов Помещения, необорудованные приборами учета коммунальных ресурсов
единица измерения тариф (цена), руб./ед.изм. единица измерения тариф (цена), руб./ед.изм.
1 Отопление* Гкал 2065,59 Гкал 2065,59
2 Горячее водоснабжение нагрев воды куб.м 122,90 чел. 448,34
потребление воды куб.м 24,14 чел. 88,06
3 Холодное водоснабжение куб.м 24,14 чел. 121,09
4 Водоотведение куб.м 28,86 чел. 250,04
5 Электроснабжение руб./кВтч 3,37 - -
* - начисление платы осуществляется на основании показаний общедомового прибора учета тепловой энергии соразмерно общей площади занимаемого Собственником жилого/нежилого помещения.
Re: Коммунальные платежи
Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 16:58
akunamatata
Общедомовой, индивидуальных счетчиков по теплу нет ни здесь, ни там. Про контуры и системы подачи теплоносителя в ПП по расчету платы за услугу по отоплению не сказано. Условие для всех одно : есть во всех помещениях индивидуальные счетчики - считаем по индивидуальным счетчикам. Нет их - по нормативу, тариф умножаем на площадь. Все.
Re: Коммунальные платежи
Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:02
АрЛи
akunamatata писал(а): Нет их - по нормативу, тариф умножаем на площадь. Все.
Может имеете ввиду Показания ОДПУ делим на площадь и умножаем на тариф? как сейчас.
Re: Коммунальные платежи
Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:06
nemo_lynx
Ozzy писал(а):Из проекта договора с ТК:
3.2. Тарифы (цены) на коммунальные услуги, применяемые управляющей организацией
№
п/п Наименование
коммунальной услуги Помещения,оборудованные приборами учета комм. ресурсов Помещения, необорудованные приборами учета коммунальных ресурсов
единица измерения тариф (цена), руб./ед.изм. единица измерения тариф (цена), руб./ед.изм.
1 Отопление* Гкал 2065,59 Гкал 2065,59
* - начисление платы осуществляется на основании показаний общедомового прибора учета тепловой энергии соразмерно общей площади занимаемого Собственником жилого/нежилого помещения.
Ну так это как сейчас у нас - насчитанное домовым счетчиком делится на всех пропорционально занимаемой площади.
Re: Коммунальные платежи
Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:12
АрЛи
nemo_lynx писал(а):
Ну так это как сейчас у нас - насчитанное домовым счетчиком делится на всех пропорционально занимаемой площади.
Так согласитесь, что это не то же самое, что "по нормативу".
Из переписки с Дм.Шестаковым:
Вопрос 1. На форуме появляется информация о том, что ТК будут выставлять счета за отоплению не по общедомовому счетчику, а по "нормативу". Разве такое возможно если есть прибор учета на доме? Прошу ответить не в формате "очернения" конкурентного ТК а в формате опровержения такого тезиса.
Ответ 1. Такое возможно, плата за отопление будет корректироваться 1 раз в год по показаниям ОДПУ. Т.е. счета за отопление будут и летом и зимой и если весь норматив, собранный за год будет меньше, например, факта по ОДПУ, то в конце года (или при расторжении договора) вы получите финальную платёжку. В принципе такой вариант позволяет ППРФ 354 и, возможно, СЕРВИС365 тоже сможет рассчитываться также. Разница только в периоде выставления счетов. Есть вот этот документ (
http://old.krasnogorsk-adm.ru/ist/jkh/t ... l?curPos=0). По нему оплата в течение всего года: 0,0145*2065,59=29,95 руб./м2 + корректировка под факт по ОДПУ. По математике, разницы нет.
Re: Коммунальные платежи
Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:13
nemo_lynx
akunamatata писал(а):Общедомовой, индивидуальных счетчиков по теплу нет ни здесь, ни там.
У Вас нету? Ну так зайдите в ФК и получите. Позвоните Виталику (дать телефон?), он установит и заактирует. У меня на этаже стоят ВО ВСЕХ КВАРТИРАХ.
akunamatata писал(а):Про контуры и системы подачи теплоносителя в ПП по расчету платы за услугу по отоплению не сказано. Условие для всех одно : есть во всех помещениях индивидуальные счетчики - считаем по индивидуальным счетчикам. Нет их - по нормативу, тариф умножаем на площадь. Все.
Ну так что и требовалось доказать. Дело за малым - доустановить ИПУ в помещения где их почему-то нет.
Re: Коммунальные платежи
Добавлено: Ср 16 ноя 2016, 17:15
akunamatata
АрЛи писал(а):akunamatata писал(а): Нет их - по нормативу, тариф умножаем на площадь. Все.
Может имеете ввиду Показания ОДПУ делим на площадь и умножаем на тариф? как сейчас.
Нет, имею в виду то, что написала. Сейчас здесь мы оплачиваем тепло только в течение отопительного сезона 7/12, по показаниям коллективного прибора учета.
По нормативу же оплата происходит одинаковой суммой ежемесячно, с перерасчетом раз в год, по итогу.
В мае прошлого года к нам пришел МУП РСП, назначенный администрацией и по декабрь включительно выставлял одну и ту же сумму в квитанциях, перерасчет сделали в феврале-марте. Они ссылались на соответствующие распоряжения Министерств МО многолетней давности, но их вроде бы никто не отменял.
Полагаю, что Дмитрий здесь стал считать по факту с учетом того, что дом новый, и стресса для жителей было бы больше если бы прилетали ежемесячные начисления по нормативу. А так получилось все по-честному : сколько Гккал пришло, столько на всех и раскидали по формуле.
Те, кто поддерживает связь с ТК, могут запросить у них как они планируют производить начисления за отопления по дому без ИПУ?