Страница 20 из 43

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Пн 30 май 2016, 13:57
Paradox
я не фига не понимаю - а зачем такая система?! в чем фикус, если каждый раз идут теплопотери?

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Пн 30 май 2016, 14:23
АрЛи
Paradox писал(а):я не фига не понимаю - а зачем такая система?! в чем фикус, если каждый раз идут теплопотери?
как я полагаю (предполагаю) - для прозрачности системы расчета. Видимо, наша УК хочет избавиться от вопросов "почему за отопление летом приходится платить такие бабки?!". Теперь отопление будет 0. Все платежи перекочуют в горячую воду. К сожалению, лягут на плечи (карманы) тех, кто ею реально пользуется.
Увы, прозрачность вскрыла проблему теплопотерь и высокого тарифа теплосети.
Теплопотери идут. В старых домах с централизованным ГВС они тоже есть, но за эти теплопотери платят из общего котла все жители Красногорска, это заложено в тариф 1995 р/гкал. А мы получается, платим дважды. И за повышенный тариф Теплосети (учитывающий потери в сетях и жилом секторе), да еще и за потери в наших полотенцесушителях/теплых полах.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Пн 30 май 2016, 14:30
АрЛи
хочу провести аналогию, пусть и не совсем корректную. Когда мы видим, что колбаса стоит 400 р - это не у кого вопросов не вызывает. Как только нам расшифровывают, что в ней мяса на 20 руб, а остальные 380 это: логистика, налоги, списание брака, накрутки, проверки, накладные - то это уже шокирует.
так же и 141 р 96 коп за кубометр горячей воды (для всех в Красногорске, кроме нас) - там 23 рубля вода, 30-40 рублей первичный нагрев. остальное - это потери, циркуляция, подогрев и теплосъем в сетях. А также утечки и несанкционированные подключения.
У меня есть знакомый котельщик я поинтересуюсь, какова реальная стоимость калории и кубометра, если бы не было циркуляции.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Пн 30 май 2016, 19:25
irina
мне интересно мы такой один дом в Москве и МО со своим ИТП? Сколько общалась со знакомыми в новостройках нигде нет таких тарифов? Так что же получается у нас недоплата за нагрев воды, когда тариф был 141,96?

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Вт 31 май 2016, 10:07
АрЛи
небезынтересно
не МО, но в Тамбовской области тоже есть ГВС по 460 руб
https://www.youtube.com/watch?v=lUyFYMzUZQw

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Вт 31 май 2016, 11:28
Dmitriy16
На работе утверждают... В бойлере нагреть 1 куб воды будет стоить примерно 45-60 кВтч т.е. около 150-170 рублей.
Т.е. я могу нагревать воду в бойлере и при этом у меня будет теплый полотенчик, за который будет платить кто-то другой? Так ?

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Вт 31 май 2016, 12:06
АрЛи
Dmitriy16 писал(а):На работе утверждают... В бойлере нагреть 1 куб воды будет стоить примерно 45-60 кВтч т.е. около 150-170 рублей.
Т.е. я могу нагревать воду в бойлере и при этом у меня будет теплый полотенчик, за который будет платить кто-то другой? Так ?
да, так. Не забывайте, что в бойлере вода тоже подостывает. По физике 170 руб, по фактическому разбору потребителей - может и к 300 р подобраться.

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Вт 31 май 2016, 12:09
Mrak
А если проточный поставить? Не дешевле будет. С посудой то посудомойка справится.
Понятно что закаляться совсем дешево :-) :D

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Вт 31 май 2016, 12:28
АрЛи
Mrak писал(а):А если проточный поставить? Не дешевле будет. С посудой то посудомойка справится.
Понятно что закаляться совсем дешево :-) :D
вполне себе решение. Я вот сейчас живу в другом месте с проточным нагревателем номинальной мощностью 24 кВт. Хватает на прием душа, но когда включают воду на кухне, холодает. Правда проточник у меня газовый. Бывают ли такие электрические и выдержит ли автомат 100 ампер?

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Вт 31 май 2016, 14:18
Paradox
стоит 8кВт кажется проточник - вполне сносно для душа, напор хотелось бы побольше... но тогда холодает - прогреваться не успевает вода, но в целом терпимо.
я только реально не понимаю - нафига ИТП, которая греется от горячей воды, которую отключают - нельзя ли тупо на электричестве греть воду?

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Вт 31 май 2016, 15:39
АрЛи
Paradox писал(а): я только реально не понимаю - нафига ИТП, которая греется от горячей воды, которую отключают - нельзя ли тупо на электричестве греть воду?
как правило (подчеркну, как правило), тепловая энергия, полученная на ТЭЦ или на котельной, всегда дешевле, чем эквивалент электрической энергии. Электроэнергия - самый высокозатратный и технологичный тип энергии. Электрическая энергия преобразуется в любой другой вид очень легко: в световую, тепловую, кинетическую, поэтому ее генерация. Ее распределение и передача более затратны и востребованы. Тепловая энергия "классом ниже". Ее, кроме как на обогрев, не на что и не используешь. Кроме того, на ТЭЦ тепло является побочным продуктом электрогенерации. Поэтому она (тепловая энергия) дешевле. Повторюсь, как правило. И речь о розничной цене.
Давайте считать. Инженерный калькулятор говорит, что 1 Гигакалория равна 1163 кВт часа. Стоит она 1995 рублей. А 1163 киловатт-часа (при однотарифе) стоят 3698 рублей. То есть почти в 2 раза дороже.
Вывод - если в ИТП нагревать (и подогревать) воду электричеством, то при нынешнем режиме потребления вода ГВС будет стоить около 600 р/м3

PS почему "как правило". Да, на Саяно-Шушенской ГЭС 1 кВт стоит гораздо меньше калории, т.к. миллиарды кВт закупает оптом алюминиевый комбинат. А теплогенерация может быть и дороже. Но у нас в МО ГЭС нету...

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Вт 31 май 2016, 16:01
Vityou:k
Может вопрос не сюда. Горячей воды в бс 1 только у меня нет?

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Вт 31 май 2016, 16:03
АрЛи
Vityou:k писал(а):Может вопрос не сюда. Горячей воды в бс 1 только у меня нет?
http://comfort365.ru/index.php/44-otkly ... achej-vody

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Вт 31 май 2016, 16:13
Vityou:k
Суки и бляди - за столь долгие "регламентные"работы. За мою латынь, прошу простить!

Re: Коммунальные платежи

Добавлено: Вт 31 май 2016, 18:05
Tata
АрЛи писал(а):...
Арли, видите какое-то решение данной проблемы?