ЖК «Красногорские ключи» г. Красногорск, Вокзальная, 17А (мкр.4)

irina писал(а):Соседи, так что в итоге с оплатой за отопление по индивидуальным счетчикам? Прошел первый отопительный сезон, неужели до сих пор не набралось 50 % установленных счетчиков или не выгодно оплачивать собственное потребленное тепло

а что за тема с 50% счетчиков? По идеологии УК, если хотя бы 1 счетчика нет (или не предусмотрено проектом), то формулы Правительства РФ не применимы. Или я что-то пропустил? Счетчик у меня на полке пылится, пока не ставлю - боюсь скрутят (все-таки 280 евро, в полностью нежилом тамбуре )
Вот фрагмент переписки с Дмитрием
Вопрос: Все готово к установке теплосчетчика, какие у нас перспективы с индивидуальным учетом тепла, или пока не вводить его в эксплуатацию? Мы не живем, поэтому было бы выгодно поджать батареи и платить минимальную сумму на поддержание +5..+10.
Ответ: Артём, перспективы по поводу ИПУТЭ печальны. Пока что решения от Правительства РФ нет.

Мне кажется пока дом не заселен полностью, не проданы всякие инвестиционные квартиры переход на оплату по счетчикам будет не выгоден проживающим в доме.

почему не выгодно, например, по воде очень выгодно, сколько лично я потратила воды - столько кубов оплачиваю. Точно так и с теплом кто-то хочет жару, а кто-то ворует - каждый должен платить только за свое потребление.

irina писал(а):почему не выгодно, например, по воде очень выгодно, сколько лично я потратила воды - столько кубов оплачиваю. Точно так и с теплом кто-то хочет жару, а кто-то ворует - каждый должен платить только за свое потребление.

Алексей отчасти прав. Тепловая энергия, в отличие от воды, даже если учитывается по личному счетчику, потребляется не только в той квартире, где идет учет. Если каждый литр воды, прошедший через Ваш счетчик, приносит пользу Вам (питье/мытье и т.д), то каждая килокалория греет немножко Вас, а потом ваших соседей снизу, сбоку, сверху. И греет тем больше, чем экономнее ваши соседи: если они полностью перекроют себе отопление и будут вообще платить 0 р, то все оплаченное Вами тепло пойдет на нагрев общих с такими соседями стен. Так что у Вас будет холодно, а расходы возрастут.
У меня всю зиму на кухне был дубак, поскольку владелец смежной квартиры не живет, коллектор у него закрыт. Он платил бы 0, а я выжимал бы все из своих батарей обогревая себя "и того парня".
Словом, аналогия с электричеством и водой не очень корректна, теплоэнергия - она не только ваша. Через стены ее будут "подворовывать" и неживущие соседи, которым хватит и +5, чтобы штукатурка не отвалилась.
а кто-то ворует - каждый должен платить только за свое потребление так пока они не живут, они и воровать не будут. Кого обогревать-то, раз не живет не кто?

не знаю как так получается, но я ориентируюсь на цифры. Ранее на форуме приводились данные, что по индивидуальному счетчику оплата за отопление по факту в два раза меньше.

Алексей писал(а):Мне кажется пока дом не заселен полностью, не проданы всякие инвестиционные квартиры переход на оплату по счетчикам будет не выгоден проживающим в доме.

"Кажется" - в данном случае не очень хороший термин, ИМХО.
Все собственники имеют возможность наблюдать по своим ИПУ и квитанциям разницу между оплаченным и потребленными объемами тепла. Результаты неоднократно выкладывались зимой на форуме, например, Alen-ом и мной.
У меня индивидуальное потребление на 30-35% меньше выставленных счетов (с учетом отопления мест общего пользования считаю плюс-минус нормальным). У Alen заметно меньше. На мое ИМХО (приблизительно прикидывал) - при нормальном отношению к теплу в помещениях общего пользования "разница между суммой ИПУ и ОДПУ" меньше 15%никак не составит - уж больно у нас площади общие не маленькие...
По "холодным инвестиционным" квартирам, которые не будут якобы платить... А на каком основании, если разница между показаниями счетчиков все равно раскидывается на всех пропорционально площади (формула 3.1 из 354ПП) на всех?
Кстати, я, как и многие, имел зимой соседнюю квартиру, у которой владелец (Ентц) отключил отопление. Пожаловался в управляющую и собственнику (как и другие собственники, например Paradox). Соседи (а в моем случае ФК) отопление на минимум включили, теплее стало.

Сообщение Alen » 09 апр 2016, 18:56

Мдя.. По счетчику тепла на 480 р., в квитке 1600 р. Я не понимаю за что я плачу.
Народ, может все таки попробуем в очередной раз собрать собрание?

Ирина!
Ну, в случае с Андреем - было бы у него в квитке 480руб за ИПУ и 400-600 руб по разнице. Так что все не так печально.
А у меня было бы (при практически такой же площади) 1000 руб и те же 400-600 руб по разнице...И стимул довести до ума эти уродские окна "от ФК" (на которых сознательно сэкономил полтора года назад).
Не очень обрадовались бы только хозяева квартир с большой площадью внешних стен (и присоединенными балконами по 8 квадратов) - у них ИПУ было бы на ту же площадь рублей на 100-300 больше.

У меня за отопление 35хх в месяц... то же не радует, но пока 100% не поставят счетчики..все это пустые разговоры. Только если продавить ФК, что бы они поставили, и додолбить соседей рядом живущих. Но это утопия.

i-andrey писал(а): По "холодным инвестиционным" квартирам, которые не будут якобы платить... А на каком основании, если разница между показаниями счетчиков все равно раскидывается на всех пропорционально площади (формула 3.1 из 354ПП) на всех?
Кстати, я, как и многие, имел зимой соседнюю квартиру, у которой владелец (Ентц) отключил отопление. Пожаловался в управляющую и собственнику (как и другие собственники, например Paradox). Соседи (а в моем случае ФК) отопление на минимум включили, теплее стало.

про формулу 3.1 верно, но эта составляющая вырастет для всех, в том числе и для "холодных инвестиционных" собственников. Только они, эти собственники, в итоге получат прибавку 1000 р к ОДН и экономию 35хх на ИП ( то есть выгоду 25хх за наш счет). А мы будем мерзнуть, просто получив прибавку 1000 к ОДН на радость холодных не-жильцов.
По поводу жалоб в УК: я тоже обратился, обещали исправить но не исправили. Придется к следующему отопительному сезону мне самому открыть вентили у соседей...

irina писал(а):Сообщение Alen » 09 апр 2016, 18:56

Мдя.. По счетчику тепла на 480 р., в квитке 1600 р. Я не понимаю за что я плачу.
Народ, может все таки попробуем в очередной раз собрать собрание?

Соседи, повторюсь. Нужно собрание с решением о выборе способа расчета за отопление согласно законодательству РФ и закону об энергосбережении и об обязательном установке счетчиков, с поручением УК решить данный вопрос с принятием всех приборов в эксплуатацию до начала нового отопительного сезона 01.10.2016. Тогда уже можно будет применять какие то меры к тем кто не ставит, к УК, к ФК, к Ентцу и так далее.

Счетчики есть, монтаж по сути копеешный, было бы желание.

БЛИН КАКИЕ 3хх рублей за горячую воду????? в УК совсем что ли. 142 р против 3хх. Так это зимой вообще за 15 000 выйдем. Проще реально бойлер ставить. Отключать нафиг горячку и греть себе бойлером, переведя на двух тарифную систему по электричеству.

http://spravzkh.ru/vestnik-zkh.html?id=36 вот интересная статейка

Mrak писал(а):БЛИН КАКИЕ 3хх рублей за горячую воду????? в УК совсем что ли. 142 р против 3хх. Так это зимой вообще за 15 000 выйдем. Проще реально бойлер ставить. Отключать нафиг горячку и греть себе бойлером, переведя на двух тарифную систему по электричеству.

ух ты, правда
http://comfort365.ru/index.php/43-rakdi ... chuyu-vodu
Как я понял из разъяснений, воду льют 100 квартир, а греются ею, не потребляя воды ка таковой, 437 квартир.
Я пока не живу, перекрыл полотенцесушитель, чтобы не "грабить" соседей.

Mrak, вы правы, чем больше экономишь воду, тем больше удельный расход на ее подогрев и тем она дороже. Такой вот парадокс!

По моему это бред какой-то. Есть установленный норматив оплаты, государством в лице местных властей установленный, откуда вообще взялось это нагревание? Воду греет котельная (которая кстати отключается на две недели скоро, и интересно за это время мы тоже будет за какой то непонятный нагрев платить?), при чем здесь УК? Вот хоть убей не могу разобраться в этих хитросплетениях. А кто должен следить за этим из надзорников - Жилинспекция? Куда писать? Пусть растолкуют, что можно, а что нельзя