ЖК «Красногорские ключи» г. Красногорск, Вокзальная, 17А (мкр.4)

Арли, неа. Думаю тут все гораздо проще и это надо было сделать уже давно. Вопросы: 1.Обязать всех собственников помещений МКД УСТАНОВИТЬ индивидуальные приборы учёта тепловой энергии (ИПУТЭ) и представить их на опломбирование УК до такого то числа. 2. Обязать УК провести опломбировку, приём показаний ИПУТЭ и выставление счетов с учётом показаний ИПУТЭ с такого то числа.
Далее, если ФК с УК не оборудуют к такому то числу все свои помещения, то претензия и коллективка в суд.

Alen писал(а):Арли, неа. Думаю тут все гораздо проще и это надо было сделать уже давно. Вопросы: 1.Обязать всех собственников помещений МКД УСТАНОВИТЬ индивидуальные приборы учёта тепловой энергии (ИПУТЭ) и представить их на опломбирование УК до такого то числа. 2. Обязать УК провести опломбировку, приём показаний ИПУТЭ и выставление счетов с учётом показаний ИПУТЭ с такого то числа.
Далее, если ФК с УК не оборудуют к такому то числу все свои помещения, то претензия и коллективка в суд.

Если это технически возможно, то ОК. А если собственник (нежилого помещения например) возразит: проектом, мол, не предусмотрено, а тратить на ИПУТЭ 20-25-30 тыр не хочу и не буду?
Это первое.
Второе. Закидайте меня камнями, но гложут меня сомнения, что ИПУТЭ позволит СУЩЕСТВЕННО экономить на коммуналке. Все мы люди, примерно одинаковой теплокровности. Понятно, что есть экстремалы, которые будут за 300 рублей при +14 ходить в пальто. Есть также те, которые любят ташкент + 25. Но на +25 наша УК не натопит. В среднем все будут поддерживать +19..21, то есть также как и сейчас, без особой регулировки и поджимания термостатов. Таким образом, деньги из графы "Тепло ОДН" переползут в "Тепло ИП".
По аналогии

с Мдя.. По счетчику тепла на 480 р., в квитке 1600 р. Я не понимаю за что я плачу.

То есть по счетчику останется 480р - ИП, и просто будет 1120р ОДН. Теплее и экономичнее от этого не станет.
Хотя некоторым, например мне, было бы выгодно иметь счетчик. Я не живу в квартире, могу вообще перекрыть отопление и платить 0 за ИПУТЭ. При этом меня будет подогревать до +5 сосед справа и сосед слева, а также снизу и сверху. Такое уже было. В январе я перекрыл отопление, уехал на 2 недели. Когда верунлся, с ужасом вспомнил, что отопление закрыто. Войдя в квартиру пара из рта не заметил, на термометре +9!!!
Следовательно, ИПУТЭ - это палка о двух концах. Но доме стоит общий прибор учета. Сомневаться в правильности его показаний я причин не вижу, и то что УК все деньги за отопление переводит Теплосети, а не себе в карман - я тоже не сомневаюсь.
Проводя аналогию с ОДН за электричество, могу предположить, что основное тепло улетает через коридоры и тамбуры, потому это Тепло ОДН и вылезает больше, чем ИП.
PS Могу ошибаться, т.к. не инженер.

Я узнала на днях что в диспетчерской живет постоянно электрик (с его слов) и, как я думаю, слесарь.
Думаю за них мы тоже платим.

Helen писал(а):Я узнала на днях что в диспетчерской живет постоянно электрик (с его слов) и, как я думаю, слесарь.
Думаю за них мы тоже платим.

конечно платим. Только если электрик слесарь будет жить в Люберцах, а трубу прорвет в 3 часа ночи, то платить придется еще больше. За ущерб от залива 7-8 этажей.

1. По документам проект прошел необходимую экспертизу и соответствует требованиям действующего законодательства, в т.ч. п.7 ст.13 Федерального закона от 23.11.2009 N261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", которым установлено требование по оснащению многоквартирных домов теплосчетчиками и обязанность по их эксплуатации. Что думает по этому поводу УК - это их частное мнение, никак не подтвержденное документально. В данном случае - экспертиза верна и все ок, либо проект кривой - и дом введен в эксплуатацию незаконно. По всем этим вопросам - запрос в ГЖИ был направлен (получен пространственный ответ, не относящийся к нашему дому - направлен повторно с требованием дать заключение по конкретному дому) и администрацию (посмотрим как они будут вертеться - отзывать разрешение дома на ввод или требовать установить приборы учета)
2. приборы учета позволят выявить дельту между потребленной жителями тепловой энергии и отоплением улицы и уже на этой почве предъявлять претензии к некачественной подготовке дома к зиме УК
3. АрЛи - отключая у себя батареи - вы совершенно не думаете о соседях, у меня такая же "экономная" соседка снизу была - в рез-те на полу каток. Собственники помещений ОБЯЗАНА поддерживать температуру не ниже +16С даже в случае "непроживания" в квартире: хоть дровами, хоть электричеством. На этом Вы не сэкономите.
4. по ОДН по электричеству - буквально вчера узнал - что нашей УК наплевать, что:
круглосуточно горит свет за счёт ОДН в подвале и в коридоре офисов на втором этаже.
Освещение, например, подвала (той части, что входит в ОДН)
1 светильник = 72 Вт. (2 лампы по 36 Вт.)
Количество светильников в общедомовых помещениях только подвала = 42 шт.
(0,072*42)*(24*30,5)=2213,57 кВтч.

Общий коридор на этажах:
6 ламп по 13Вт = 78 Вт
количество этажей: 23*4=92
92*0,078*732=5252,83 кВтч.

НАСОСЫ:
ХВС - 2 ступени по Hydro MРС-Е 3CRЕ 15-5 (8кВт совокупная мощность) = 5856 кВтч.
Циркуляция ГВС 4 насоса по 0,5 кВт = 1464 кВтч.
Отопление:
TPE 80-170/4*2 шт. = 4*732=2928 кВтч.
TPE 65-170/4*шт. = 3*732=2196 кВтч.
Иногда их включали, т.к. циркуляции не хватало дому! Т.е. можете ещё умножить на 2 процентах в 20 времени.

Есть еще квартирные тамбуры, техэтаж, машинные отделения, тех.помещения в подвале, освещение лестничных клеток, освещение придомовое, освещение переходных балконов, первых этажей, затраты на работу систем поддержания давления в системе отопления, расходы на инженерное оборудование в ИТП (шкаф автоматики, электрические приводы, которые работают постоянно в зависимости от расходы гвс в системе), расходы на дренажный насос, которые перебрасывает стоки из придомовой "канавы" в общегородскую "ливнёвку".
А самое интересное - когда заедут офисы, то будет оплата ещё и за принудительную вентиляцию у них... И эта вентиляция, ещё и Гкал потребляет..

Зато они 20 (Карл, двадцать!) лампочек поменяли на светодиодные и говорят какие они молодцы...

ну я уже не говорю про то что у нас живут: консьержи, слесари, сантехники и прочие личности - это еще где то 1500-2000 кВт в месяц сверху в ОДН

АрЛи писал(а):

Alen писал(а):Арли, неа. Думаю тут все гораздо проще и это надо было сделать уже давно. Вопросы: 1.Обязать всех собственников помещений МКД УСТАНОВИТЬ индивидуальные приборы учёта тепловой энергии (ИПУТЭ) и представить их на опломбирование УК до такого то числа. 2. Обязать УК провести опломбировку, приём показаний ИПУТЭ и выставление счетов с учётом показаний ИПУТЭ с такого то числа.
Далее, если ФК с УК не оборудуют к такому то числу все свои помещения, то претензия и коллективка в суд.

Если это технически возможно, то ОК. А если собственник (нежилого помещения например) возразит: проектом, мол, не предусмотрено, а тратить на ИПУТЭ 20-25-30 тыр не хочу и не буду?
Это первое.
Второе. Закидайте меня камнями, но гложут меня сомнения, что ИПУТЭ позволит СУЩЕСТВЕННО экономить на коммуналке. Все мы люди, примерно одинаковой теплокровности. Понятно, что есть экстремалы, которые будут за 300 рублей при +14 ходить в пальто. Есть также те, которые любят ташкент + 25. Но на +25 наша УК не натопит. В среднем все будут поддерживать +19..21, то есть также как и сейчас, без особой регулировки и поджимания термостатов. Таким образом, деньги из графы "Тепло ОДН" переползут в "Тепло ИП".
По аналогии

с Мдя.. По счетчику тепла на 480 р., в квитке 1600 р. Я не понимаю за что я плачу.

То есть по счетчику останется 480р - ИП, и просто будет 1120р ОДН. Теплее и экономичнее от этого не станет.
Хотя некоторым, например мне, было бы выгодно иметь счетчик. Я не живу в квартире, могу вообще перекрыть отопление и платить 0 за ИПУТЭ. При этом меня будет подогревать до +5 сосед справа и сосед слева, а также снизу и сверху. Такое уже было. В январе я перекрыл отопление, уехал на 2 недели. Когда верунлся, с ужасом вспомнил, что отопление закрыто. Войдя в квартиру пара из рта не заметил, на термометре +9!!!
Следовательно, ИПУТЭ - это палка о двух концах. Но доме стоит общий прибор учета. Сомневаться в правильности его показаний я причин не вижу, и то что УК все деньги за отопление переводит Теплосети, а не себе в карман - я тоже не сомневаюсь.
Проводя аналогию с ОДН за электричество, могу предположить, что основное тепло улетает через коридоры и тамбуры, потому это Тепло ОДН и вылезает больше, чем ИП.
PS Могу ошибаться, т.к. не инженер.

АрЛи, ОДН не может быть больше личного потребления, если жить в квартире. Это абсолютный бред. Если это так, то это плата за воздух, за кого-то. А сейчас вообще абсурд получается у меня температура воды которая выходит из квартиры выше(!) той которая входит в квартиру, т.е. проходя через мою квартиру теплоноситель еще и нагревается. Это конечно 0,1 градуса, но все же.) А не удивлюсь счет за апрель выставят.

Alen писал(а): АрЛи, ОДН не может быть больше личного потребления, если жить в квартире. Это абсолютный бред. Если это так, то это плата за воздух, за кого-то. А сейчас вообще абсурд получается у меня температура воды которая выходит из квартиры выше(!) той которая входит в квартиру, т.е. проходя через мою квартиру теплоноситель еще и нагревается. Это конечно 0,1 градуса, но все же.) А не удивлюсь счет за апрель выставят.

Андрей, но согласись: объективно это пока так. 480 р ты платил бы за себя, а 1120 за "всех". Формулировка "не может быть" тут не объективна: есть данные приборов учета. "Не должна быть" - тут я согласен.
Причина, я считаю, не в вороватости УК (ну объясните как можно подкрутить счетчик, собрать деньги, открутить показания назад, расплатиться с Теплосетью, а дельту положить в карман??), а вот в чем
1. Большие потери в нежилых помещениях, где это никак не контролируется, т.к. они пустуют.
2. Систематически открытые двери в лифтовых холлах (у меня уже традиция, выходя из лифта у себя на этаже закрывать ЗА КЕМ-ТО дверь на переходную лоджию и противопожарную дверь)
3. Неразделенный учет тепла по отоплению и подогреву воды (ждем платежки на апрель)

АрЛи писал(а): Андрей, но согласись: объективно это пока так. 480 р ты платил бы за себя, а 1120 за "всех". Формулировка "не может быть" тут не объективна: есть данные приборов учета. "Не должна быть" - тут я согласен.
Причина, я считаю, не в вороватости УК (ну объясните как можно подкрутить счетчик, собрать деньги, открутить показания назад, расплатиться с Теплосетью, а дельту положить в карман??), а вот в чем
1. Большие потери в нежилых помещениях, где это никак не контролируется, т.к. они пустуют.
2. Систематически открытые двери в лифтовых холлах (у меня уже традиция, выходя из лифта у себя на этаже закрывать ЗА КЕМ-ТО дверь на переходную лоджию и противопожарную дверь)
3. Неразделенный учет тепла по отоплению и подогреву воды (ждем платежки на апрель)

Заметьте, 2 из 3-х пунктов, из перечисленных Вами же - зона ответственности УК.
Да, УК не ворует (хотя технически сделать это может). УК лишь работает очень неспешно..... Платят-то все равно жильцы, так чего спешить?
Так, я с начала декабря обращался в УК насчет дверей в лифтовых холлах (на этажах), через которые в отсутствие уплотнителей и при наличии щелей "в палец" со свистом уходило тепло... Кстати, за установку уплотнителей я платил каждый месяц - подготовка дверей к зимнему сезону прописана отдельной строкой в Договоре управления. И механизмы закрывания этих дверей (доводчики или пружины) предусмотрены Проектом (а они должны работать, когда НЕКТО не закрывает за собой дверь).
И таки что?? Установка уплотнителей у меня на этаже произошла примерно 15 марта! Доводчика пока нет (но обещают). Зима закончилась. Контроль за нежилыми помещениями и "инвестиционными" квартирами (в т.ч.Ентца) без счетчиков - пока и не собираются ничего делать - ну разве что по жалобам соседей заставляют окна прикрывать....

Всем доброго дня! Если, будет увеличение стоимости горячей воды, то УК должна гарантировать определенную температуру в кране, кто-нибудь знает - какой градус должен быть? Живу год - определенно могу сказать вода "относительно горячая". А, платим наверное за кипяток. И правильно было написано выше, что расход горячей воды летом - невелик, а гонять они ее будут от обменника по 25 этажам и постоянно подогревать. Вода не расходуется, но при этом греется. Интересно, тариф на воду будет меняться ежемесячно или как то зафиксируется? Представители УК - дайте ответ. И когда уже прекратятся поборы за ОДН электроэнергия????????????

Возможно не по теме, но кто-нибудь знает коэффициент жесткости холодной воды в доме? Необходимо выставить в настройках посудомоечной машины.

Все действующие нормы и тарифы занесены в свод правил «санитарно-эпидемиологических показателей» (сокращенно СанПиН) от 29.12.2011. Норма температуры горячей воды в квартире в дневное и ночное время должна быть не более 75 и не менее 60 градусов. Именно этот температурный порог необходим для того чтобы обеспечить гибель всех вредоносных и вирусных бактерий. С другой стороны при подаче воды более 55 градусов существует вероятность получения ожога. Поэтому использование горячей воды рекомендовано при одновременном включении холодной.
Важно! Если температура поставляемой воды по необъяснимым причинам некий период времени была равна 40 градусам, то расчет за эти дни производится по тарифам холодного водоснабжения.

pantera писал(а): Важно! Если температура поставляемой воды по необъяснимым причинам некий период времени была равна 40 градусам, то расчет за эти дни производится по тарифам холодного водоснабжения.

При условии надлежащей фиксации (актирования) этого отклонения. То есть вызвать сантехника УК с поверенным термометром и заставить подписать акт с указанием точной продолжительности периода с отклонением температуры.

Обычно так и делается. Вызывается либо сан техник УК с поверенным термометром, либо представитель компании, с которой у нашей УК заключен договор на обслуживание ИТП (индивидуальных тепловых пунктов),проводят замеры и составляется акт, который подписывают представители квартиры, УК И обслуживающей компании. А затем все это дело приводится в порядок

pantera писал(а):Обычно так и делается. Вызывается либо сан техник УК с поверенным термометром, либо представитель компании, с которой у нашей УК заключен договор на обслуживание ИТП (индивидуальных тепловых пунктов),проводят замеры и составляется акт, который подписывают представители квартиры, УК И обслуживающей компании. А затем все это дело приводится в порядок

Попробуйте, возможно это сработает.
Я пытался так делать (на другой квартире). Просто в промежутке времени между вызовом санты с термометром и самим замерам проходит 1,5-2 дня. За это время могут и подкачегарить, и замер покажет +66. Когда термометр с сантой покинет помещение, снова станет +40.
Это первое. А второе, наша УК все банально свалит на подмес.